11:13 

О нимфетках, потомстве и моем придурке (или "Памагитеее!")

ruach
Я, можно сказать, пребываю в данный момент сразу в двух конфузах и совершенно не представляю, как из них красиво выйти.

Первый
Есть у меня энное кол-во племяшек. То есть это не племяшки, а родственницы разной степени дальности, но в таких связях я не разбираюсь, потому все они для меня племяшки (или сестрюни, если одного возраста). У нас вообще семья очень интересная, кроме меня и дяди (мужа маминой сестры) все остальное - такое огромное бабье царство. Так вот, есть конкретные две племяшки. Одной 14, умненькая, славная девочка с кучей интересов и амбиций. Другой 16. И вот та, которой 16... я не могу сказать, что она прям тупенькая, но как-то сложилось, что интересы ее ограничиваются желанием стать моделью и тусить. И быть красивой. Собственно, других амбиций я за ней не наблюдал.

Ну и ок, Элоким ей судья, мне какое дело. Но под предлогом того, что в баре помимо меня в числе админов еще и моя двоюродная сестрюня Нофар, это дите ходит к нам на танцули, чувствует себя безнаказанно и, откровенно говоря, борзеет. Нет, на стойке барной она еще не танцевала, но облапать Кфира за накачанные сиськи - это уже традиция. Ну снова окей, ладно, пусть родители занимаются воспитанием ребенка, кто я такой, чтоб на мозги капать. Кфир дядя взрослый, понимает, что за разницу в 14 лет ему светит реальный срок, и деликатно дитеныша от себя отваживает. У меня же такой эффективной деликатности не имеется.

Собственно, в чем конфуз. Обе этих племяшки выросли фактически у меня на руках. И теперь, на 16-м году жизни в старшенькой проснулся, видимо, недотрах. Нет, даже не недотрах. А настоящий недоеб. И мне бы не было до этого дела, если б племяша не решила по каким-то своим причинам определить меня целью своих интимных изысканий. Нет, она ничего криминального не творит, просто зовет танцевать и откровенно трется (прям ТРЕТСЯ) жопой о мою ключевую конечность. Жмется ко мне своими торчащими, по сути почти отсутствующими передними достоинствами, без лифчика, конечно, ибо зачееем? Целует почти в рот - и не чмоком, а долго так целует, слюнявовато. Залезает на колени ко мне и ерзает там, еееееерзает... О_о

Вот знаете... очень давно такого не было, чтобы кто-то меня мог настолько сильно смущать. Гребаная нимфетка. И я совершенно не понимаю, что у нее в голове. Это она меня дразнит так? Намеренно провоцирует? Или уверенна, что поскольку я в отношениях с мужчиной, у меня на нее никак не встанет? Или не осознает, что делает? Или осознает и делает специально, но искренне не понимает, чем такое может быть чревато? Или так криво пытается выразить свою любовь и доверие? Я не понимаю...

И теперь, собственно, самый сок проблемы. Чё мне с этим делать? Орать на нее? Провести долгую воспитательную беседу? Зажать в углу и облапать? Расправой Янива угрожать? Настучать предкам? Что?!..

Второй
Спутник моей жизни загорелся спонтанной и стремительной идеей срочно заделать потомство. Вот прям щас, что называется. Как так вышло? Легко. Нашел он у себя на работе коллегу с похожей проблемой - мужика не хочет, а дитеныша вполне себе да. Коллега занимается вопросами развития детей с задержкой развития (извините за корявый перевод), зарабатывает очень неплохо, страдает о своих "тикающих часиках", но в гетеромужиках почему-то сильно разочарована. И вот, значит, мой Янчик-Хуянчик приглянулся ей в качестве годного донора генов. Казалось бы - ну и славно, прекрасная и благородная идея, и Янчик доволен, и мне не придется нянчиться с младенцем, которых я так сильно боюсь.

Но знаете, как он меня решил об этом известить? Как-то так:
- Мари, Мари, у нас будет дочь! Мы назовем ее Ариэль!
- Ариэль?! Лев божий? Вы че?! Она что, мужик? Поселение? Ее ж в школе задразнят!.. (Мари в ахуе, потому цепляется за детали)
- Неееет, Мари, ты не понимаешь, сейчас уже другие времена, и уже не важно, что за имя, все имена могут быть унисекс...
- Оуноуноуноу... (Мари делает много фейспалмов)
- Но так же русалочку звали! Ну... мы можем назвать ее... например, Шай...
- Щито?! Шимон Йосеф? Шмуэль Ицхак?!.. Может, сразу назвать ее Моше? Ты так сильно хочешь испоганить ребенку детство?..

Дальше я сидел в ночи на кухне, сурово жрал докторскую колбасу из Тив-Таама и печально размышлял, как так нас угораздило. Нет, я понимаю, когда тебе 17 и твоя подружка-десятиклассница нечаянно залетает... ну бывает. Но почему-то у меня сейчас именно такое ощущение?
Янчик вопит, что это вопрос решенный и ему надо срочно, вот прям щщщассс, но при этом ждет моего вердикта. А я... а я не знаю, что мне делать. О_о Биологически я этому ребенку буду никто, так какая мне вообще разница. Мог бы и не спрашивать.
Но на самом деле как-то обидно даже.


@темы: внезапно, Янив, пиздец

URL
Комментарии
2017-05-07 в 11:43 

Yoshida Mana
- Как мотивировать себя что-то делать? - Да никак, оставайтесь в жопе!
В первом случае должен помочь игнор. Наверняка ей быстро надоест, учитывая хороший выбор других мужчин. В подросткоаом возрасте какие только мысли в голове не заводятся)

2017-05-07 в 12:14 

igrahm
неее. тогда она может решить что ты ей нравишся но боишся признатся и постарается спасти тебя из этого эмоционального вакуума. скажи что она ведет себя как шлюха и ты как родственик за нее беспокоишся. ей стыдно может будет

2017-05-07 в 12:39 

тень ворона
Поговори с девчонкой, спроси о мотивах поведения, объясни свое отношение к её поведению и последствия. Она может банально не понимать, руководствуясь какими-то кривыми шаблонами своей тусовки, что к чему в мире взрослых людей.

2017-05-07 в 12:45 

Bats
ruach, :pity:
Я бы с девочкой поговорил. Сказал бы ей, что она красивая и клёвая, но ведёт себя смутительно. Подростки любят попробовать свою сексуальность на тех, с кем безопасно, так что, думаю, разговор бы помог.

А про потомство - ну, он, как я понимаю, планирует воспитывать ребёнка сам, тебя вроде в процесс не интегрирует? Тогда ему и решать.

2017-05-07 в 12:59 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
насчет племянницы могу предположить по собственным одноклассницам, что для неё это своеобразная "игра во взрослость", "тренировка на котиках". Девушке такого типа в таком возрасте на самом деле ещё не хочется секса как такового, но хочется проверять и оттачивать свой шарм, умение вызывать у противоположного пола те или иные реакции, чувствовать и уметь использовать "власть" над мужской физиологией, потому что воспитание и окружение сформировало у неё идею, что у женщины способность и сила решать свои жизненные проблемы не может быть её собственная, а лежит исключительно в заарканивании подходящего мужика и управлении им через межполовые отношения: дам / не дам, поглажу-поцелую / закачу истерику и прочее в том же духе.

читать дальше

2017-05-07 в 13:46 

Benvolio
Был Упырь Лихой с его волшебным фонарем химер, а стала гребаной птицей феникс
Лучше поговорить и выяснить. Ибо никто не знает что у нее в голове. А там может быть что угодно (вспоминая себя) - от безопасных дразнилок, до желания затащить в койку. Не факт еще, что получишь честный ответ, но будет возможность скорректировать то место, куда послать ) Дети в таком возрасте очень настырные и могут местами не думать )) А вот если оставить как есть - можно и проблемами разжиться.

Янив твой молодец вообще. Я думала, только моя Ива такой чурбан в межличностных отношениях. Исправь меня, если что. Янив все решил и ты можешь сказать нет и отложить тот же процесс на позже и с другой дамой. И можешь сказать да и тогда самое неприятное, что ты в этом процессе будешь в сторонке? Но ведь тебе решать, насколько ваши отношения важны, чтоб ты вписался (читай - возился) с дитем. Я вообще кукушка, в том плане, что искренне считаю - не важно, кто тебя родил, важно - кто вырастил. Так что ты сам можешь регулировать степень вписываемости в треугольник. То есть от тебя зависит, будешь ты с Янивом (надеюсь правильно написала, у меня на имена склероз, а ласково сокращать имя чужого дяди - язык и пальцы отказываются) и его потомством, или все отдельно. Думаю, вопрос был именно об этом, а не о разрешении на размножение. Как ты видишь себя в этом процессе и каковы твои представления. Будете семьей гейской с дитем, или все таки он с деланием дитя отдельно, а ты отдельно?
Когда я с Ивой пару лет тому назад завела эту тему, она сказала, что даже кота мне не доверит. Какие дети? За что я их так не люблю, они мне ничего не сделали ) Короче никаких детей. Ну или без нее. Она меня недостаточно любит.) А ты Янива?)

2017-05-07 в 14:51 

banach space
инверсия вне
По первому пункту - отлови эту племянницу и поговори с ней прямым текстом.

2017-05-07 в 17:03 

..дождь
天生我才必有用
ruach, А почему обидно насчёт гипотетического ребёнка?

2017-05-07 в 18:15 

Рысик
Асфальт треснул! ОУЙЕЕЕЕЕЕЕ!!!
Блин, как скучно я живу! И какие шикарные котики!

Слушай, а у вас в баре ограничения по возрасту нет? Или алкоголь несовершеннолетним продавать нельзя, а все остальное - можно?
Вообще, я больше склонна согласиться с этим: Она может банально не понимать, руководствуясь какими-то кривыми шаблонами своей тусовки, что к чему в мире взрослых людей. Вспоминая себя в 16-17 - я, конечно, вышеописанного не делала, все было относительно скромно, но было очень много разных жестов и физической близости с друзьями-парнями, которые тогда воспринимались абсолютно нормально (и ими, вроде бы, тоже), а сейчас я бы этого точно делать не стала. У подростков же реально свой мир и свои представления о нем, которые они радостно тащат к "взрослым" (читай: как минимум после армии) и, порой, не понимают, что выглядят не взросло, а жалко и еще более по-детски.
Так что да, я тоже за отловить и выпороть поговорить.

По поводу второго вопроса... А что тебе делать? Тебе-то делать ничего не надо :) Разве что определиться со своим отношением ко всему этому.
Но вообще тут ситуация такая, что я даже слов не могу особо подобрать.

2017-05-07 в 21:27 

ruach
Yoshida Mana, В первом случае должен помочь игнор. Наверняка ей быстро надоест
Так это примерно и есть моя нынешняя тактика, которая никакого эффекта не приносит кроме продолжения экзекуций в мою сторону :nerve:

igrahm, тень ворона, banach space, я понял! Короче, взять девицу, усадить, закрепить и прокапать мозг на момент того, что 1) это неприлично; 2) не этично, ибо я родственник; 3) тупо опасно и я переживаю за сохранность ее тушки.
Но как бы это так деликатно сделать, чтоб она не решила, что у меня к ней есть озвученный сексуальный интерес? О_о

Bats, Сказал бы ей, что она красивая и клёвая, но ведёт себя смутительно
Вот тут-то и подвох, что она реально красивая и, откровенно говоря, вызывает нехилые физиологические реакции. Оо
ну, он, как я понимаю, планирует воспитывать ребёнка сам, тебя вроде в процесс не интегрирует?
Так ведь нет же ж, он позиционирует это чадо как наше совместное, ибо мы как пара + мать. А у меня с детьми, как с котиками и собачками - мне прикольно с ними поиграть, но выгуливать и убирать лоток... это как-то... как-то... кто б меня самого выгулял...
И переезжать он при этом все еще собирается, уламывает эту потенциальную мать. То есть мы туда, видимо, шведской семьей в его понимании двинем О_О Это все очень странно. Даже для меня.

yako-kaede, уоу, спасибо огромное за такое подробное разъяснение! Мне кажется, я теперь как-то более... в теме, что ли. Это очень помогло, спасибо)))
Девушке такого типа в таком возрасте на самом деле ещё не хочется секса как такового
Да умом-то я это понимаю... :tear:
дам / не дам, поглажу-поцелую / закачу истерику и прочее в том же духе.
В общем, оттачивание навыков манипуляции :D
по малолетству и неопытности "границ не чувствует",
Совершенно не чувствует. То есть одно дело, когда ей 10, а мне 25, ну прошла мимо в трусах - ну ок, ребенок. Но сейчас... как-то... пора бы уже соображать, что ли.
самым полезным для такой девушки будет, если ей вот эти "безопасные" по её мнению мужчины смогут корректно, но четко дать понять границы риска
А вот все, что дальше написано - спасибо еще раз огромное, я прям вот этим текстом и скажу. Или, может, написать в фейсбуке? Или это ее сильнее смутит?

Benvolio, Ибо никто не знает что у нее в голове. А там может быть что угодно
Так вот понимаешь, в том и фишка, что что угодно... а вдруг втрескалась и у нее несчастная любовь? И я этими разговорами только получу истерику... но, конечно, так оставлять не вариант.
Я думала, только моя Ива такой чурбан в межличностных отношениях
Никогда не знаешь, где у человека чувство такта даст петуха :gigi:
Янив все решил и ты можешь сказать нет и отложить тот же процесс на позже и с другой дамой. И можешь сказать да и тогда самое неприятное, что ты в этом процессе будешь в сторонке?
Ага. В точку.
Так что ты сам можешь регулировать степень вписываемости в треугольник.
Ну это вообще да, приятный бонус. Они могут быть двумя "плохими" строгими предками, а я всегда "хороший" дядя Марик, который балует, приносит вкусняшки и помогает хулиганить :gigi:
надеюсь правильно написала, у меня на имена склероз, а ласково сокращать имя чужого дяди - язык и пальцы отказываются
Правильно, да :lol: Его зовут Янив, ударение на "и", просто я очень люблю коверкать имена))))
Она меня недостаточно любит.
Отчего такие выводы?( Или это полушутя?))

eastward, А почему обидно насчёт гипотетического ребёнка?
Обидно не от самого факта потенциального дитеныша, а от того, каким образом меня ставят в известность. Я представлял себе это немного иначе: что мы вместе находим женщину, знакомимся с ней, узнаем друг друга лучше, составляет контракт и т.д., и что это обдуманный шаг уже после эмиграции и официального скрепления отношений. А так... получается, что он ко мне прибежал, выпучив глазки, и выдал новую версию плана на будущее. Не спросил - Марк, что ты думаешь по этому поводу, а сходу выдал как готовое решение.

Рысик, Блин, как скучно я живу
Да ваще блин О_о Может, мне книгу написать? Даже придумывать ниче не надо, просто ходи записывай за этими дебилоидами... Оо
у вас в баре ограничения по возрасту нет?
Есть, разумеется. На входе фейс-контроль, до 18 не пустят, если спалят. А так еще и от мероприятия зависит, каждый ревии у нас тематические gay-party, туда, естественно, контроль строже. Но в каждый моцей шабат, например, хип-хоп вечеринки, и туда много детей проскальзывает, всех не отловишь. Но это чучелка пользуется прямым покровительством Нофар (моя сестра-админ), которая считает, что лучше она будет тут под присмотром кутить, чем проснется утром где-нибудь в кустах.
выглядят не взросло, а жалко и еще более по-детски
Понимаешь, Рысик, когда меня наманикюренной рукой хватают за причинное место, это выглядит совсем, совсем не по-детски :nerve:
А что тебе делать? Тебе-то делать ничего не надо Разве что определиться со своим отношением ко всему этому.
Ну я и не делаю... только так тихонько сижу, прихуеваю О_о

URL
2017-05-07 в 22:07 

Benvolio
Был Упырь Лихой с его волшебным фонарем химер, а стала гребаной птицей феникс
ruach, Шведской семьей, ага ) Самое смешное, что ведь может и прокатить )) В смысле что в этой ситуации Янив самый активный, а такие обычно и тянут "весь состав".
Я только не пойму, что тебя в этой ситуации больше всего смущает: что у Янива рядом будет какая-то почти жена, или ребенок? Иву бы смутила именно тетка. А мне вот все равно было бы на тетку. Но ребенок - это время на него и минус время вам двоим, потому как не котик и сам себя не займет. Ну и по идее прибавка к жизни и тебе (раз вы вместе). Квадратура круга ))

Написала и потом прочла комментарий выше про то, что это не совместное решение. А Янив знает про то, что именно тебя смущает? Может он думает, что круто все устроил и ты будешь счаслив, как круто все сложилось?

Ива полушутя. Она не верит, что кто-то еще будет меня столько терпеть (читай тискать). Но если бы появился как она говорит "кто-то хороший" - она бы с радостью умчалась в Исландию или еще куда, а меня сбагрила в добрые руки ) Этот человек по сути одиночка. А вот мне для выживания нужны обнимашки ) Первая моя жена сбежала от них и от моего очередного увлечения (на тот момент это была фотография).

2017-05-07 в 22:23 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
Или, может, написать в фейсбуке? Или это ее сильнее смутит?
такие вещи лучше говорить при личном общении: завести разговор как раз тогда, когда она в очередной раз будет так себя вести, "по факту" - и не монологом, а ближе к диалогу это дело оформлять. В смысле: выдал небольшую порцию своих соображений, дал паузу, посмотрел, как реагирует, продолжил дальше. Главное - давать вставлять девочке ответные реплики, если они будут, но не давать уводить разговор в сторону, продолжать мысль дальше. Общение в виде текста плохо тем, что не видно ответной реакции девочки и невозможно что-то смягчить или притормозить, дать паузу в разговоре, если она остро реагирует. К тому же, текст плох тем, что его легко прочитать "по диагонали" и откинуть как любой другой Интернетовский мусор, посчитать "я не такая, я особенная, я красивее других и хитрее, потому меня это не касается, у меня всё будет по-другому - так, как я хочу". А в личном разговоре уже трудно отвертеться от того, что говорят именно с тобой и о конкретно о твоём поведении, которое было вот только что.
Разумеется, она будет всё отрицать, что на самом деле думала не так, ничего такого не хотела и т.д. Это, собственно, не так важно - добиваться от неё признания неправоты и не нужно. Главное, что в любом случае она услышит, в результате задумается, представления свои о жизни и взаимоотношениях подправит - и поведение тоже, соответственно.

Ну и упор, главную мысль надо делать не на "ты нас всех достала своими нелепыми приставаниями", а на "хорошо, что мы тут такие воспитанные и разумные мужчины, которые, к тому же, тебя саму хорошо знают, а потому догадываются, что ты сама не понимаешь, что творишь и какие намёки нам делаешь. Но далеко не все такие, потому мы за тебя волнуемся: если ты будешь так себя вести не с нами, а с кем-то другим, твое поведение поймут совершенно однозначным образом и ты можешь попасть в беду"

2017-05-07 в 23:39 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
PS:
да вообще, собственно, незачем вдаватьсв в предположения типа "ты, возможно, думаешь так и этак" - на них легко обидеться, их легко оспорить. Можно объяснять чисто по факту. Кто что думает - это дело тёмное и недоказуемое. А вот есть факт: определённое поведение, вызывающее определённую реакцию.

И что про это поведение можно сказать? Что если девушка себя так ведёт с мужчиной, то результатом добьётся только одного: секса с этим мужчиной. Секс на одну ночь в лучшем случае. Или вообще просто быстрый перепихон в туалете - это если с учетом суровых современных реалий половины клубов и молодёжных вечеринок. И всё. Ничего больше. Никакого обожания, преклонения, цветов в постель - никакой дальнейшей романтики. Если она действительно хотела именно тупо перепихнуться вот прям счас именно с этим мужиком- то окей, она действовала верно. Только надо не забывать предохраняться. И выбирать себе более подходящих партнёров, чем родственники и охранники.
А если же девушка не хотела на самом деле ничего "такого", то такое поведение может закончится для неё плохо: с высокой вероятностью всё тем же сексом, только уже против её желания - потому что завела мужика, поманила фальшивой демонстрацией легкодоступности, а потом обломала.
Если же она на самом деле хотела вовсе не этого, а чего-то другого, более сложного и интересного, то и вести себя тогда надо по-другому, не так, как сейчас.

2017-05-08 в 19:04 

Рысик
Асфальт треснул! ОУЙЕЕЕЕЕЕЕ!!!
ruach,
Да ваще блин О_о Может, мне книгу написать? Даже придумывать ниче не надо, просто ходи записывай за этими дебилоидами... Оо
Отличная идея :)

Но это чучелка пользуется прямым покровительством Нофар (моя сестра-админ), которая считает, что лучше она будет тут под присмотром кутить, чем проснется утром где-нибудь в кустах.
А Нофар в курсе, как эта чучелка развлекается? Может, как раз ей (тоже) стоит провести воспитательные беседы?

Понимаешь, Рысик, когда меня наманикюренной рукой хватают за причинное место, это выглядит совсем, совсем не по-детски
Да уж, представляю. :nerve:

Я тут почитала в комментах, и поняла, что у меня представление о твоей второй ситуации вообще неправильное было. Мне-то казалось, что Янив хочет иметь потомство, в-принципе хочет. А тут, оказывается, немного другое! В общем, у меня теперь еще больше слов нет. Но вот эту обиду на получается, что он ко мне прибежал, выпучив глазки, и выдал новую версию плана на будущее. Не спросил - Марк, что ты думаешь по этому поводу, а сходу выдал как готовое решение. я очень хорошо понимаю, сама бы наверняка от такого обалдела.

2017-05-09 в 09:31 

..дождь
天生我才必有用
ruach, Обидно не от самого факта потенциального дитеныша, а от того, каким образом меня ставят в известность. Я представлял себе это немного иначе: что мы вместе находим женщину, знакомимся с ней, узнаем друг друга лучше, составляет контракт и т.д., и что это обдуманный шаг уже после эмиграции и официального скрепления отношений. А так... получается, что он ко мне прибежал, выпучив глазки, и выдал новую версию плана на будущее. Не спросил - Марк, что ты думаешь по этому поводу, а сходу выдал как готовое решение.

Я, наверное, спросила, потому что мне легче себя представить в этой ситуации на месте Янива, чем на твоём.
Я могу ошибаться, но если это желание иметь детей у него давнее, сильное, с годами ещё укрепившееся... А реализация всё откладывалась по различным причинам... В общем, я очень хорошо представляю себя на его месте. Просто ведь завести ребёнка в однополой паре гораздо сложнее, чем в паре м+ж. То есть вот желание есть, оно сильное, но обстоятельства такие, что возможно это будет не скоро, как это произойдёт и когда — зависит от кучи обстоятельств, может быть, присутствует тревога «а получится ли вообще?», часики тикают, время идёт... И вдруг тебе предлагают выполнить это желание прямо сейчас!
Я бы почувствовала в такой ситуации что-то вроде «а-а-а! это возможно! прямо сейчас! надо торопиться! А-а-а!», и прибежала бы тоже к своему партнёру с мыслями «ну пожалуйста, пожалуйста, скажи, что ты тоже рад» — в случае, если мнение этого партнёра было бы для меня важно...

2017-05-10 в 14:33 

elsolo
ruach, в первом случае абсолютно согласна с yako-kaede. Игнорировать не поможет, скоре всего это её ещё больше будет мотивировать.

И я бы всё-таки посоветовала держать дистанцию. Никакого хватания за гениталии быть точно не должно, особенно если речь о 16-летней девушке. Мы живём в эпоху смартфонов и одна неудачная фотография может создать целую кучу проблем. Несовершеннолетних вообще в баре быть не должно, но это уже на усмотрение её семьи. Нофар за ней присматривает? Это хорошо, но вряд ли 100% времени.
Кроме того, её поведение видишь не только ты, но ещё десятки других парней. Какие выводы они из этого делают? За скольких из них ты можешь поручиться? Простая статистика говорит о том, что в большинстве случаев жертвы насилия были знакомы со своими насильниками. Достаточно ведь одного мудака, который потом скажет что "она сама напросилась".

А с детьми...
Возможно, если Янив очень давно хотел детей и тут подвернулась такая возможность, он на радостях даже не подумал, что мы можешь быть несогласным с ним в этом вопросе. Поэтому и начал с выбора имени, а не с нормального разговора. Кроме того, для него это может быть нормальным и ожидаемым этапом развития отнощений. Трацидионное воспитание? А имя Ариэль становится очень популярным для девочек, это я тебе как краевед говорю.


Биологически я этому ребенку буду никто, так какая мне вообще разница.
Если бы биология определяла, кто кому кто... Есть же приёмные дети, доноры яйцеклеток, доноры спермы и всё что угодно в наше время. Наличие или отсутствие твоих генов у ребёнка имеет какое-то значение только для тебя. Кстати, есть теория, что в 20% случаев супруг не является законным отцов детей и не знает об этом (про морально-этическую сторону я промолчу, не моё это дело).
Могут ли двое мужчин вырастить ребёнка? Могут, есть тысячи случаев. Нужна ли женщина до дошкольного возраста? Не обязательно. Тут больше дело в характере отцов. Кто-то легко общается с младенцами и им интересно с ними, кто-то в ужасе от всей этой беспросветной физиологии. Но такое бывает и у женщин (возможно, реже, но бывает).

2017-05-18 в 01:24 

ruach
Benvolio, yako-kaede, Рысик, eastward, , уау... :nerve::heart:
Дорогие мои, я еще раз хочу сказать огромное, просто гигантское, неизмеримое спасибище за все эти пояснения, вы просто не представляете, насколько это все оказалось для меня полезным - и в общем смысле, и в конкретно данном случае. Это реальная помощь и я реально ощущаю, что без вас бы не справился. То есть сейчас могу считать, как мне кажется, что в итоге с этой ситуацией справился.
Суть апдейта: сделал, как вы и советовали. Отловил племяшу в нейтральной обстановке, позвал погулять и очень аккуратно, почти ювелирно стал щупать по вашим методам. Я бы сказал, что прокачал так нехило свой скилл деликатности в процессе, мозг чуть не взорвался, но мысль вроде донес в итоге. Ну в каком то есть итоге... Поначалу племяша на меня обиделась. Серьезно так, почти заплакала. Несколько дней игнорила, в бар не приходила, из фейсбука удалила и даже в ватсапе заблокировала. Я был деликатен, честно. Очень нежен в подборе лексики и осторожен в формулировках, но, видимо, ранимая юная душа, че делать... примерно на 4-й день (позавчера) она вынула меня из черных списков и написала в сообщении, что думала над моими словами, понимает, что "ты все это сказал, потому что любишь меня и беспокоишься" (что такого я сказал трагического??? Т_Т), что теперь понимает парней лучше и поправит свое поведение. Затем снова притопала в бар (вчера), висела на Нофарке, плясала, пела, ни на чем неприличном не палилась, но обнимать меня отказалась с плохо скрываемой обидой на моське.
Короче, цель достигнута, но самолюбие девическое-таки задето. Вот. Мне надо извиняться?

Benvolio, что тебя в этой ситуации больше всего смущает: что у Янива рядом будет какая-то почти жена, или ребенок?
Меня смущает 1) одностороннее решение 2) появление третьего человека в отношениях. Я про женщину. читать дальше

yako-kaede, отдельное сердечное спасибо, я очень благодарен за такое подробное объяснение, как будто изнутри посмотрел.)
После того, как я пожил в РФ, у меня создалось впечатление, что в моей стране, в целом, ситуация получше, и на провокации не очень умных девушек парни со школы приучены не реагировать, из страха, наверное. Здесь в этом смысле женщины защищены (в сравнении, конечно). Может, Рысик и elsolo меня поправят, но система "нет значит нет" по отношению к девушкам вроде работает. Но в то же время как я могу быть уверенным, что каждый мужчина на пути у этой девахи окажется образованным коренным израильтосом с базовым воспитанием? На самом деле, чем больше я думаю на эту тему, тем больше мне кажется, что родись я женщиной, постоянно чувствовал бы страх. Это грустно.

Рысик, А Нофар в курсе, как эта чучелка развлекается
Слушай... Нофар начала этот год с того, что набила себе на локтях головы единорогов. Она-то в курсе. Но что это дает? :gigi:
А что до Янива с его шизой новой... я не знаю. Вроде все по делу, но так выбило почву из под ног, я пытаюсь заставить себя оставаться уверенным в нем, но как-то... каха-какаха.
Рысик, ваще оффтоп щас. А почему Джокер - это Джокер? Оо

eastward, Я бы почувствовала в такой ситуации что-то вроде «а-а-а! это возможно! прямо сейчас! надо торопиться! А-а-а!», и прибежала бы тоже к своему партнёру с мыслями «ну пожалуйста, пожалуйста, скажи, что ты тоже рад» — в случае, если мнение этого партнёра было бы для меня важно...
Мне его мотивация представляется примерно так, да. То есть мне не в чем его упрекнуть, он на все мои реплики вроде "твой ребенок", "ты станешь родителем" исправляет, не прерывая, на "наш" и "мы". То есть я в эту его новую картину мира вписываюсь вроде бы. Да и если судить по нему в целом - он сейчас как будто ожил, столько энергии, с двойным энтузиазмом взялся за диссер, постоянно в приподнятом настроении... мне нравится. Просто боюсь, наверно, что мы отдалимся теперь.

elsolo, Несовершеннолетних вообще в баре быть не должно, но это уже на усмотрение её семьи
Я больше скажу, формально в такие места вход с 21+, на многие мероприятия 23+. Есть шанс, что пропустят 18+. Нофарка не ее опекун, потому в случае проверки могут быть накладочки,я об этом говорил обоим. На что сестрюня парирует, что она нам находится на жестком условии сухого закона. Исполнение его я не проверял.
читать дальше

URL
2017-05-18 в 01:47 

Benvolio
Был Упырь Лихой с его волшебным фонарем химер, а стала гребаной птицей феникс
ruach, На счет третьей - честно говоря, меня бы волновали аналогичные вопросы. Но тут ничего зараннее знать не будешь. Сам знаешь, сколько пар с детьми разводятся. Живешь то ты не с "матерью ребенка", а с дорогим человеком. И от пола это не зависит. Эм... Это я к тому, что нет смысла переживать, когда ничего не можешь с этим сделать. Ну как не зависит... Можно ведь участвовать в процессе ) Первые года три двух людей на одного орущего младенца мало ) Дашь поспать Яниву пару раз заместив его на посту - и ты будешь самым обожаемым человеком в его жизни )))
Шутки шутками, но мне кажется, в этой ситуации остается только действовать по обстоятельствам.

Та самая ) В письменном виде моя история выглядит дешевым бульварным чтивом )

И да - только без извинений ) Есть шанс нанести травму дополнительно.

2017-05-18 в 13:04 

Рысик
Асфальт треснул! ОУЙЕЕЕЕЕЕЕ!!!
ruach,
Не-не-не, я не считаю, что тебе нужно извиняться. За что??
Да, самолюбие у нее наверняка задето. Но это жизнь, ничего не поделаешь.

Нофар начала этот год с того, что набила себе на локтях головы единорогов
Из майл литтл пони, или такие красивые фэнтезийные картинки? ))) Это важный нюанс! )))))))

Вроде все по делу, но так выбило почву из под ног, я пытаюсь заставить себя оставаться уверенным в нем, но как-то... каха-какаха.
Ну да, понимаю. И насчет третьего человека в отношениях - тоже понимаю (( Ну, насколько я могу представить себя в отношениях с девушкой, которая решила завести ребенка от левого мужика, что в мою картину мира и представления о себе как-то не вписывается )))

Он выдал третий вариант - Левана. Я ему говорю, ну что такое, ну почему ты так хочешь, чтобы ее в школе дразнили. А если сын, то Эзрой назовем, да?
О дааа, это вообще боль )))) Иногда встречаешь людей и не понимаешь - чем думали их родители??
Кстати, я про Шая Агнона даже не думала, у меня ассоциация сразу с подарком была )

2017-05-18 в 14:36 

elsolo
ruach, какая Левана??? Ей же не 60 лет. Уж лучше Русал...Ариэль.))
Ассоциация между Шай и Шай Агнон вряд ли у кого-то возникнет, Агнона учат только в 10 классе, а до тех пор привыкнут. Это у тебя, похоже, издержки хорошего образования.

О_О очень внезапненько... серьезно???
Насчёт точных цифр не уверена, то точно есть немало. Тут же любая статистика основана на селф-репорте, не проверишь (технология пока дорогая, не всем и не везде доступна). Но ты подумай - тест на отцовство не дедают просто так, по желанию, для этого нужно разрешение суда. Не просто так, наверное...

2017-05-18 в 14:53 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
ruach,
нет, извиняться не нужно. Это даже вредно с т.з. воспитательного эффекта беседы.
Она обиделась не потому, что ей что-то сказали неделикатно, а потому, что достаточно точно попали в её истинные мотивы. Это такая защитная реакция, полунеосознанная: стыд за своё поведение и за то, что выставляла себя не в лучшем свете (а воображала, что наоборот), трансформируется в гнев на того, кто этот стыд заставил испытать - вот и обида.

"ооооооо как это миииило мимими я буду сам играть в конструктор я буду лепить куличики еееееее".
:-D А оно в большинстве случаев так и происходит.
У меня многие коллеги (обоих полов), кто ребёнка заводил в первую очередь потому, что "вроде как надо, раз семья" или "муж/жена очень хочет детей", находили потом утешение и даже удовольствие как раз в том, что это даёт возможность "доиграть" в недоигранное в своём детстве (тем более, что сейчас для детей столько всяких штук, которых в наше детство просто не существовало), да ещё и почувствовать себя при этом "старшим-умным-знающим".
У меня одна коллега постоянно покупала дочке всякие краски, наборы для рисования витражей, лунный песок, самотвердеющую глину и прочее такое. Дочка вроде действительно всё это любила, но она порисует-полепит раз, два, потом надоело, бросает. Зато мама после работы остатки использует во всю, отрывается: рисует-лепит, - релаксирует.
Или вот перед 23 февраля встретила клиентку в универмаге. Стоит в очереди, держит коробку с радоиуправляемым вертолётом и футляр с чернильной ручкой "Паркер". Говорит: "Ну, типа: ручку мужу, а вертолёт - сыну. Но я-то знаю, что они в тот же день подарками поменяются".

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Let It B

главная